Музыка в эфире

СЕЙЧАС В ЭФИРЕ

Популярная музыка в эфире "Маяка"

24.05.2013 - Май - самое время подумать, где и как арендовать дачу слушать скачать

О ценах на этом рынке и о возможных подводных камнях ведущая Елена Щедрунова расспрашивает президента гильдии риелторов Московской области Андрея Хромова и исполнительного директора клуба главных редакторов СМИ рынка недвижимости Георгия Агафонова.

Май - самое время подумать, где и как арендовать дачу. О ценах на этом рынке и о возможных подводных камнях ведущая Елена Щедрунова расспрашивает президента гильдии риелторов Московской области Андрея Хромова и исполнительного директора клуба главных редакторов СМИ рынка недвижимости Георгия Агафонова.

 

ВЕДУЩИЙ: Гости программы - президент гильдии риелторов Московской области Андрей Хромов и исполнительный директор клуба главных редакторов СМИ рынка недвижимости Георгий Агафонов. Перефразируя давнюю пословицу, готовь сани летом, а дачу зимой. И мы поговорим сегодня об аренде дач. Кто успел, кто не успел, не поздно ли сейчас заняться этим вопросом? Собственно, вопрос самый главный и очевидный я сформулировала. Ситуации у людей бывают самые разные. И кто-то, может быть, только сейчас, к маю дозрел, что нужно бы снять дачку, причем даже не на все три месяца, а на какой-то более короткий срок. Куда людям идти, и имеет ли смысл вообще куда-то ходить?

ХРОМОВ: Сейчас самое время идти. И если сейчас не идти, то, наверное, можно уже опоздать с точки зрения съема дачи на лето. Обычно снимают, такой горячий сезон, с конца апреля и до сентября. Примерно на полгода. Это самый распространенный срок. А спрос оживляется в этой сфере где-то с середины января. Поэтому сейчас самый пик сезона. Так что идти куда? Идти в агентство недвижимости, наверное. Все зависит от того объекта, который человек хочет снять. Если это дешевый домик в садовом товариществе, то это одна технология поиска. Если это дорогой коттедж в престижном коттеджном поселке, то другая.

ВЕДУЩИЙ: Про технологии чуть позже. Не опоздали ли еще? Георгий Агафонов.

АГАФОНОВ: Я думаю, что нет. Опоздали, наверное, на самые топовые направления, то есть Новорижка, Дмитровское шоссе. На юг, например, Москвы никогда не опоздаешь, потому что в принципе там малая популярность и не очень большая цена. Поэтому в принципе туда можно сейчас зайти. И Интернет всегда доступен. Там в принципе всегда есть возможность найти хорошее предложение, которое еще почему-то не попало в оборот.

ВЕДУЩИЙ: Я сказала не только о тех людях, которые довольно поздно задумались об аренде дачи в связи с изменившимися, может быть, семейными обстоятельствами, но еще о людях, которым, может быть, дача не нужна на пять месяцев. Потому что я знаю, что те, кто дачи сдает в аренду, они готовы с марта по октябрь-ноябрь. То есть чем более длительный срок, тем для них лучше. Но не всем нужна дача на такой срок. Даже не всем нужна дача с мая по сентябрь, особенно тем, у кого дети ходят в школу, а дача расположена довольно далеко, не наездишься, что называется. Можно ли снять дачу на короткий срок, может быть, даже на месяц? Потому что у людей есть в планах дальние поездки, а вот какие-то летние месяцы нужно просто с детьми побыть за городом. Вот такие варианты есть в принципе на рынке?

ХРОМОВ: В принципе есть. Хотя, конечно, арендодатели предпочитают иметь арендатора на длительный срок и стабильный доход от аренды. Но и посуточная аренда даже существует, и существует аренда на праздники. На Новый год на три дня люди снимают, на майские праздники. Теоретически это возможно, хотя, конечно, арендодатели стремятся получить арендатора на длительный период. Здесь поискать придется тщательней. И нужно быть готовым к тому, что цена, конечно, будет повыше в сравнении с некой усредненной ставкой арендной платы. Потому что если человек до сих пор не сдал свой объект, значит, этот объект либо не очень хорош, либо с достаточно высокой ценой, если он хорош. Поэтому нужно быть готовым к тому, что придется заплатить подороже.

ВЕДУЩИЙ: А есть ли среди тех, кто сдает дачи в аренду, люди, которые не хотят сдавать на весь сезон? Может быть, они приезжают только с июня по август, а в мае, в сентябре им дача не нужна. Такие истории есть?

ХРОМОВ: Ну, теоретически это возможно.

ВЕДУЩИЙ: А практически?

ХРОМОВ: Практически все-таки редко. Но найти вариант можно, потому что те же владельцы дач уезжают в отпуск, скажем, на моря, за границу. Здесь скорее речь идет о неких традициях сдачи в аренду - не все владельцы дач об этом задумываются, может быть. Но все-таки я как практикующий риелтор не очень много знаю таких случаев сдачи на короткий срок. На праздники, да, это есть. А вот так… В летний сезон все-таки на более длительный, на всё лето берут.

ВЕДУЩИЙ: Георгий, тогда мы обращаемся к Интернету, я так понимаю, в этой ситуации?

АГАФОНОВ: Безусловно, к Интернету. Что касается короткого срока, это бизнес отдельный, который занимается исключительно посуточной арендой и исключительно на этом концентрируется. У них у всех есть хорошие сайты. И в основном там есть по пять, по десять предложений и доска бронирования, безусловно. Есть еще сервисы просто аренды какой-нибудь, которые позволяют найти посуточно именно что-то.

ВЕДУЩИЙ: Я сейчас не про сутки, я говорю про неделю, про две недели, про месяц.

АГАФОНОВ: Ну, неделя - это на самом деле… Так как здесь есть периоды - длительный и недлительный, то неделя - это тоже в принципе как посуточная аренда, то есть воспринимается именно как этот сегмент рынка. Поэтому Интернет здесь самое лучшее место, где можно найти хорошее предложение. Сейчас существуют сайты, которые исключительно посуточной арендой занимаются, американские, российские. Американские - которые Россию тоже имеют в виду.

ВЕДУЩИЙ: Вот так?

АГАФОНОВ: Конечно.

ВЕДУЩИЙ: То есть получается, что можно забронировать дачу в Подмосковье через американский сайт?

АГАФОНОВ: Ну да, безусловно. И прямо оплатить даже сразу там.

ВЕДУЩИЙ: Ничего себе. Какие шустрые американцы-то! Через российские сайты можно где-нибудь на Лонг-Айленде виллу на недельку забронировать?

АГАФОНОВ: Через российский можно… Но просто с американцами ситуация такая, что они очень упорные в смысле качества сервиса и гарантий сделки. У них это реально существует. К сожалению, в России у нас не совсем хорошо.

ВЕДУЩИЙ: Андрей хочет сказать.

ХРОМОВ: Я хотел бы сказать, что Интернет не имеет национальности на самом деле. И кто предоставляет сервис поиска, это не так важно. Если это американские какие-то сайты, то объекты-то наши и арендодатели тоже наши. Поэтому это всего лишь речь идет о сервисах. А я хотел добавить, что сегодня появляются предложения подобные в коттеджных организованных поселках, когда есть управляющие компании, и подобный сервис действительно существует, можно заранее выбрать себе определенный срок и снять.

ВЕДУЩИЙ: Это коттеджные поселки, где недвижимость еще не распродана, или это коттеджные поселки, которые заранее заточены под аренду, в том числе краткосрочную?

ХРОМОВ: Есть и такие, и такие. Вот первый вариант, где не распродано, в принципе не так широко представлен, но такие варианты есть. Более широко - объекты не были проданы, и сегодня управляющая компания этого поселка просто сдает их в аренду. А есть коттеджные поселки, которые специально созданы для вот этих целей.

ВЕДУЩИЙ: Для того чтобы сдавать их в аренду? Своего рода, как это называется за рубежом, отели-клубы? Наверное, в какой-то степени, да? Клубные отели, апартаменты.

ХРОМОВ: Да, можно так сказать. Клубные отели.

ВЕДУЩИЙ: Вы говорите, чего только нет на сайтах, не только на российских, но и на американских. Когда ты ищешь, ты это понимаешь. А вот наши люди, которые сдают дачи, насколько активно выставляют свои предложения через Интернет? Потому что в Интернете все-таки всегда анонимные клиенты. То есть здесь вопрос гарантий еще. В нашей стране этот вопрос довольно сурово стоит.

АГАФОНОВ: Я понял вопрос. Сразу по поводу гарантий. На самом деле с гарантиями в России вообще очень сильно распространено, что люди больше опираются на слово, чем на законодательство. Поэтому здесь, мне кажется, всё только на личных взаимоотношениях. Никак иначе проверить качественно кого-то нельзя. Поэтому только звонки, только встречи.

ВЕДУЩИЙ: Те, кто предлагает дачи, они в Интернет активно приходят?

АГАФОНОВ: На самом деле я не могу сказать, что все 100% владельцев активны в Интернете. Они не активны по, например, той причине, что они не хотят платить налоги. Риелторы на самом деле качественно скрывают человека, собственника, и поэтому позволяют не платить налоги со сделки. Потом есть другие люди, которые понимают, что налоги платить хорошо. У них нет никаких причин скрываться. И поэтому они выставляют свой дом, а если дом - это бизнес, то соответственно они его тем более склонны выставлять в Интернете на большем количестве площадок, чтобы он собирал больше людей. Это про посуточную аренду и постоянную, потому что эти люди промышляют и тем, и тем.

ВЕДУЩИЙ: Андрей, тут мы возвращаемся к тому, о чем сказал Георгий, что риелторы тщательно скрывают. Типа, пойдешь через риелтора сдавать дачу в аренду…

АГАФОНОВ: Я без негатива сказал.

ВЕДУЩИЙ: Я тоже без негатива.

АГАФОНОВ: Риелтор позволяет просто скрыть контакт.

ВЕДУЩИЙ: Ради бога. Но мне-то казалось как раз, что наоборот. Риелторы заключают сделки абсолютно легальные, и риелторы как раз знают, кто сдает и кто снимает. Я поэтому не совсем понимаю то, что сказал Георгий.

ХРОМОВ: Тема аренды с точки зрения налогообложения является такой острой темой. И правительство, субъекты Федерации об этом периодически говорят. То есть это вопрос непраздный на самом деле. Наши люди, арендодатели, кто сдает в аренду, они не против платить налоги, особенно если мы говорим о недорогих объектах, но нужно же потом сдавать налоговую декларацию. И вот этот сервис для многих людей не особо знаком. И поэтому они если и не платят, то не поэтому, не потому, что они не хотят платить налоги. Но, наверное, кто-то и не хочет.

ВЕДУЩИЙ: Такая ремарочка. С таксистом мы разговариваем, он говорит то же самое: ой, это так тяжело - налоги, там такие очереди. Разговор у нас был где-то в марте месяце. Я говорю: а вы знаете, что налоги можно начинать платить уже с 1 января? Приходите в налоговую службу, там вообще никого нет, вы сдаете налоговую декларацию, и это занимает у вас минимум времени. – «Да что вы? - говорит мне таксист. - Правда? А я этого не знал». Так, может быть, не в том дело, что службы недорабатывают, а в том, что народ абсолютно безграмотен?

ХРОМОВ: Согласен. Здесь вообще вопрос такой комплексный. Это вопрос эволюции нашего правового поля, и рынка недвижимости в частности. Сегодня и в области государственной регистрации стало проще. Если раньше люди с ночи очереди занимали, и в том числе для регистрации договора аренды - если он, правда, длительный, только тогда это нужно, предполагает вот эти хлопоты, - то сегодня стало значительно проще. Действительно, люди, может быть, не знают. Ну, а риелторы тоже, как и граждане, разные есть. Есть риелтор цивилизованный, который заинтересован в том, чтобы интересы клиента защитить, как того, кто сдает недвижимость, так и того, кто ее снимает. Поэтому риелтора тоже нужно выбирать качественного. И не нужно пугаться оплаты налогов на самом деле.

ВЕДУЩИЙ: Георгий, по поводу защиты прав клиентов. Мне кажется, что, когда ты сдаешь дачу или квартиру, объект недвижимости, даже если посуточно, даже если на один-два дня, на семь дней, на 14 дней, тебе выгодно иметь договор, тебе выгодно иметь официальный документ. Ты тем самым в какой-то степени страхуешь свои риски. Потому что, если у тебя ничего нет, а сожгли твою дачу, поди докажи, что произошло. И разбирательство невозможно. Тебе даже спросить не с кого, если у тебя нет никакого документа. Тем не менее, вот по вашим ощущениям, по вашей практике, из тех, кто сдает дачу в аренду, каков процент тех, кто все-таки идет официальным путем и оформляет эти отношения, и каков процент тех, кто предпочитает на авось проскочить?

АГАФОНОВ: Здесь как бы вопрос разделяется на два. Договор между риелтором и арендодателем. Потом есть арендополучатель - это тот, кто снимает дачу. Соответственно между риелтором и арендодателем существует один договор, и есть договор между арендополучателем и арендодателем.

ВЕДУЩИЙ: Риелторов уберем из этой цепочки.

АГАФОНОВ: Считайте, что риелтора здесь нет. Есть договор между двумя физическими лицами. Вот физические лица, они просто по законодательству могут решать свои вопросы в суде. Но в принципе этот договор, он никаких гарантий не несет. Я не имею большого опыта судов, но я примерно представляю, что судебная система у нас далеко не идеальна. И поэтому, даже если будет существовать такой договор, он будет…

ВЕДУЩИЙ: Юридически бесполезен, вы про это говорите?

АГАФОНОВ: Да, вы правы.

ВЕДУЩИЙ: Андрей, я в это не верю.

ХРОМОВ: Конечно, отсутствие договора - это вообще никаких шансов отстоять свою правоту в суде ни у той, ни у другой стороны. Наличие договора - такой шанс есть. В содержании договора нужно очень тщательно прописывать ответственность сторон, в том числе и за сохранность имущества, описывать это имущество, которое передается, предусматривать ситуации, которые возможны: окно разбили, либо крыша протекла, либо сгорел весь дом. Разные же ситуации. Ну и привлечение страховых компаний, тоже такая практика существует при сдаче в аренду.

ВЕДУЩИЙ: Я так понимаю, что страховой компании как раз нужен договор, что вы сдали официально в аренду этот дом, при страховке рисков.

ХРОМОВ: Конечно. Хотя арендодатель может застраховать от какого-то случая свой объект не применительно к аренде. Но если применительно к аренде и если это не было проговорено, то страховая компания может воспринять это как некий риск непредусмотренный и отказать. Здесь вот такие взаимоувязанные вещи получаются.

ВЕДУЩИЙ: На что нужно обратить внимание при составлении этого документа и тому, кто сдает дачу, и тому, кто дачу снимает? Андрей Хромов.

ХРОМОВ: Есть несколько пунктов, которые нужно обязательно обсудить. Первое - это срок аренды, второе - это порядок приема имущества в пользование и сдачи его после завершения. Следующий пункт - это порядок оплаты каких-то расходных вещей: электричества, если там вода платная, то воды, Интернета, если есть, телефона.

ВЕДУЩИЙ: Жилищно-коммунальные услуги.

ХРОМОВ: Жилищно-коммунальные услуги. Вот всё, что связано с эксплуатацией объекта, кто за это платит, чтобы не было недоразумений. И как я уже сказал, нужно в принципе описать имущество в договоре, какое именно имущество арендодатель передал, принял. Если там есть мебель, мебель соответственно. Если какие-то элементы оборудования этого объекта, то их тоже: скажем, котлы отопления, люстры. Всякие истории бывают в нашей стране. Потом не окажется чего-то, так чтобы не было недоразумений. Конечно, порядок оплаты: авансовые платежи, кто, кому, в какие периоды времени должен оплатить…

ВЕДУЩИЙ: И каким образом.

ХРОМОВ: И каким образом, да. Потому что у нас же люди в России доверчивые. И после получается: я говорил. А другой говорит: я ничего не помню. Чтобы этого не было, вот на те моменты, которые я назвал, необходимо обратить внимание.

ВЕДУЩИЙ: А где должен регистрироваться этот договор? Вообще он, может быть, должен заверяться нотариусом, чтобы он имел юридическую силу?

ХРОМОВ: Договор на краткосрочный период не регистрируется.

ВЕДУЩИЙ: И у нотариуса заверять не нужно?

ХРОМОВ: Граждане могут при желании засвидетельствовать его, но это не является обязательным.

ВЕДУЩИЙ: Это не является обязательным, но, может быть, это дает шанс выиграть дело в суде?

ХРОМОВ: С точки зрения, что именно эти стороны совершили данный правовой акт, нотариус поможет, конечно.

ВЕДУЩИЙ: Что не филькина грамота и не нужно графологическую экспертизу проводить.

ХРОМОВ: Да, не филькина грамота. И на рынке также бывают случаи, когда не должный правообладатель сдает объект недвижимости. И в договоре, если его не удостоверить таким образом, можно ведь написать что угодно.

ВЕДУЩИЙ: А как проверить действительно, что ты снимаешь дачу у того, кто владеет этой дачей? Получается, что ты увидел какое-то предложение, приемлемое для тебя и по расположению, и по удобствам, и по цене. Ты приходишь, и первое, что ты говоришь: покажите мне документы, которые подтверждают ваше право на эту недвижимость. Так?

АГАФОНОВ: Конечно. Всё должно быть честно.

ВЕДУЩИЙ: Открыто.

АГАФОНОВ: Здесь же происходит операция передачи денег. Следовательно, деньги кровные, из кармана. Я просто знаю, что на самом деле часто люди стесняются попросить паспорт, проверить, например, ключи – но это уже скорее с арендой городского жилья, - ключи проверить, подходят ли они к замку, и так далее.

ВЕДУЩИЙ: Ого, даже вот такие истории!

АГАФОНОВ: Ну, бывают такие ситуации, что ключи дают совершенно от чужой квартиры. Документы, и паспорт, и право на владение - всё это должно быть засвидетельствовано. Конечно, оригиналы. То есть оригинальные бумаги, они выглядят по-государственному, на них герб, то есть их подделать сложно. Поэтому их можно посмотреть. И в случае, если есть какая-то неуверенность, всё легко можно проверить. Я, честно говоря, думаю, что Андрей подскажет, где конкретно проверяется, я ни разу этого не делал.

ВЕДУЩИЙ: Подлинность документов?

АГАФОНОВ: Ну, не подлинность документов, а, скажем, то, что этот документ действительно был засвидетельствован каким-то органом муниципальным.

ВЕДУЩИЙ: Если не ошибаюсь, можно же, наверное, выписку из реестра собственников получить, да, Андрей?

ХРОМОВ: Да, совершенно верно, выписка из реестра. Ее дают быстро. Это недорогой документ. И он будет говорить о том, кто является собственником этого объекта.

ВЕДУЩИЙ: Не поленитесь, сходите получите эту справочку.

ХРОМОВ: Другой случай, ситуация, по доверенности когда сдается. Такой момент тоже может быть. Но в этом случае тоже достаточно легко проверяется, через нотариат. Можно просто позвонить тому нотариусу, который выдал доверенность на право распоряжения, и выяснить, выдавалась ли такая доверенность и не отзывалась ли она. И всё. И если это действительно доверенность, это совершенно легитимный документ в России. Многие сделки с недвижимостью происходят именно по доверенности. Поэтому пугаться этого не нужно, но, чтобы себя обезопасить, лучше проверить.

ВЕДУЩИЙ: Доверенность дали, но могли потом и назад взять.

АГАФОНОВ: Но там обычно на штампике прямо телефон нотариуса, во всяком случае имя, фамилия, отчество точно есть.

ВЕДУЩИЙ: Не стесняйтесь смотреть внимательно все документы. И самое главное, не стесняйтесь… точнее, специально лучше поезжайте и посмотрите тот объект, который вы собираетесь взять в аренду. В отличие от отеля в дальней стране, о котором вы можете судить только по картинке и по отзывам тех, кто там побывал, что касается тех же дач в Подмосковье, не так много времени требуется, чтобы доехать и посмотреть на месте, что вам предлагают: избушку на курьих ножках или все-таки престижный коттедж. А кстати, бывает такое мошенничество, когда говорят, что, мол, у нас тут всё такое-сякое, и стоит-то не очень дорого, а получите вы просто хоромы необыкновенные, заключают сделку где-то в Москве, а потом человек приезжает и получает избушку на курьих ножках?

ХРОМОВ: Я сказал бы, что пугаться тут не надо. Эти случаи редки. Но гарантии, что этот случай не выпадет именно вам, такой нет. Степеней защиты несколько. И как представитель риелторского сообщества, не могу не сказать, что надежная риелторская компания, которая много лет работает на рынке, безусловно, тоже в данном случае является в определенной степени гарантией. Потому что такая фирма не будет свою репутацию класть на алтарь каких-то сиюминутных денег, конечно, нет.

ВЕДУЩИЙ: Георгий, а что касается поиска дач по Интернету, тут же всё гораздо сложнее?

АГАФОНОВ: Да нет.

ВЕДУЩИЙ: Я имею в виду, что ты читаешь объявление в Интернете, потом с человеком общаешься, смотришь ему в глаза, ты проверяешь все документы, всё замечательно, заключаешь с ним договор, потом приезжаешь и… видишь то, что видишь.

АГАФОНОВ: Нет, ну здесь прикладная же задача у нас, то есть Интернет имеет прикладное значение, просто это как бы источник информации. А так все то же самое. На самом деле сделку надо совершать на объекте просто-напросто, и не стесняться, и, главное, не торопиться, потому что часто продавцы, просто из моей практики личной, они давят, например, на то, что надо срочно-срочно, потому что очередь. А очередь – это означает, что человеку просто очень нужно от тебя получить в данный момент согласие. Многие на это ведутся. То есть они дали согласие под каким-то давлением и, таким образом, сделали себе нехорошо. Нужно просто давлению не потакать, а его аккуратно нивелировать.

ВЕДУЩИЙ: Более того, если ты слышишь, что тут очередь, то, может быть, вообще задуматься, стоит ли снимать дачу у этого самого товарища.

АГАФОНОВ: Конечно.

ВЕДУЩИЙ: То есть это на самом деле должно быть таким сигнальчиком.

АГАФОНОВ: Надо просто осознанно.

ВЕДУЩИЙ: А теперь про технологии поиска дачи. Андрей, то, о чем вы сказали в самом начале: в зависимости от задачи технологии разные. Технология поиска дачи на длительный срок?

ХРОМОВ: Я бы вот как начал. Объекты недвижимости на рынке загородной недвижимости очень уникальны. Они все непохожи. Если квартиры можно типизировать, то здесь это намного сложнее. Но тем не менее объекты загородной недвижимости можно свести к нескольким категориям. Самый простой и самый дешевый - это дача в садовом товариществе. Это объект для широких масс наших граждан на лето. Так вот, именно этот объект проще, наверное, искать непосредственно в садовом товариществе. Председатели знают, кто сдает. И нужно найти председателя и обратиться. Хотя можно и через Интернет. Интернет вообще универсальный способ поиска по всем категориям.

Следующая разновидность объектов - это дома в деревнях и коттеджи в деревнях и поселках. (Я пока не беру бизнес-класс и VIP-класс.) Здесь, конечно, универсальный способ - опять же Интернет. И такими объектами хорошо занимаются риелторы. Потому что дешевая дачка - в садовом товариществе, а у риелторов все-таки достаточно высоки издержки, связанные с показами и оформлением сделки, риелторы обычно не берутся за такие объекты.

ВЕДУЩИЙ: А то, что касается деревень?

ХРОМОВ: Вот Интернет, риелторские компании и непосредственно сами деревни. Конечно, жители в деревне всегда знают, какие дома сдаются.

ВЕДУЩИЙ: То есть это старая технология, когда ты просто приезжаешь в это место и спрашиваешь в первом попавшемся доме: не знаете ли, кто у вас тут на лето комнатку сдает?

ХРОМОВ: Совершенно верно. Не у всех такая возможность есть, особенно у жителей больших городов. Времени просто нет на это. Тогда остается две технологии - это Интернет и агентство недвижимости, базы объектов.

И последняя категория - это дорогие объекты, бизнес-класса, элиткласса, в основном такие объекты находятся в современных коттеджных поселках или престижных населенных пунктах, загородных каких-то известных: Барвиха и так далее. Здесь, пожалуй, как универсальный способ я бы поставил, наверное, на первое место все-таки Интернет, на второе место - опять же агентство недвижимости.

ВЕДУЩИЙ: Потому что у них, как правило, всегда есть сайты.

ХРОМОВ: Как правило, есть сайты управляющих компаний, и здесь легче. И есть агентства недвижимости, которые специализируются именно на этом сегменте. Это дорогие объекты, это серьезные клиенты. Как правило, здесь и услуги агентства недвижимости тоже востребованы, потому что люди бизнес-класса и элиткласса, как правило, сами не делают, либо их адвокаты, юристы занимаются, либо риелторы.

ВЕДУЩИЙ: Георгий, вот про деревню, если можно. Не наездишься по деревням и весям. Кроме того, я не очень верю в то, что люди, живущие в деревне, особенно если это люди весьма пожилые, они прямо сами к риелторам приходят или там, не дай бог, в хорошем смысле этого слова, в Интернете свои предложения вывешивают. А как тут-то все-таки решить вопрос? Как вообще народу сориентироваться, стоит ехать в эту деревню или не стоит? Деревня же может находиться в 80 километрах от Москвы. Когда-то вы там в детстве отдыхали. А что с ней сейчас, непонятно.

АГАФОНОВ: Я могу просто на своем собственном примере пояснить, как я действую в таком случае. У меня очень много знакомых, то есть на самом деле это сарафанное радио работает, конечно. В основном всё это можно узнать через своих знакомых, просто написав несколько эсэмэсок и таким образом получив обратную связь. Потому что в большинстве случаев деревня позволяет сэкономить. Это дешево. Причем это еще и здорово, потому что в деревне обычно коровы есть. То есть это важно, молочко хорошее…

ВЕДУЩИЙ: Ну, вы знаете, это зависит от деревни вообще.

АГАФОНОВ: Ну, я имею в виду деревню…

ВЕДУЩИЙ: Классический вариант деревни.

АГАФОНОВ: Ну, не классический, а тот, который подойдет. Мне нравится молоко, поэтому я без молока не могу. Соответственно ищется такой вариант. Я знаю несколько людей, которые оперируют примерно моими ценностями, я им звоню, они мне говорят.

ВЕДУЩИЙ: А если у вас нет таких знакомых, может быть, просто через другие ресурсы Интернета? Фейсбук, Твиттер?

АГАФОНОВ: Безусловно, социальные сети, ВКонтакте прекрасно совершенно работает в этом смысле. На самом деле и друзей-то не может не быть, то есть знакомых людей…

ВЕДУЩИЙ: Могут быть друзья и знакомые, но которые не дачники. Не нравится им такой вид отдыха. Поэтому имеет смысл совершенно спокойно заходить в соцсети. А кстати, в соцсетях есть отдельные сегменты, «Дачники» например, такое название встречали?

АГАФОНОВ: Сообщества? Есть. На самом деле я могу сказать точно, что есть сообщество коттеджных поселков. Кстати говоря, да, через социальные сети можно поискать. Многие девелоперы (строителей имею в виду) сами создают такие группы и там собирают всех, кто живет. Соответственно, можно через социальные сети таким образом узнать, кто что сдает.

ВЕДУЩИЙ: Теперь про самые сладкие и про самые невостребованные районы соответственно Московской области. Начнем мы с Андрея Хромова как с риелтора. Самые сладкие районы? Барвиху, Рублевку, Новую Ригу убираем сразу. Что-нибудь еще новенькое появилось, любимые места у наших горожан?

ХРОМОВ: Вот классически все направления вокруг Москвы делятся на две большие зоны. В одной зоне представлено примерно 70-75% объектов в аренду. Это традиционные стародачные места и вновь облюбованные места строительства современных коттеджных поселков - северо-запад, запад, юго-запад и северное направление, Дмитровское шоссе. Оно и летом интересно, потому что там водохранилище, и зимой, потому что там горнолыжные курорты.

ВЕДУЩИЙ: То есть западная часть Московской области, она вся востребованная?

ХРОМОВ: Да. Она востребованная. И там большая часть предложений. А другая часть Московской области, где традиционно была сосредоточена промышленность, это юго-восток, юг и восток Московской области - Симферопольское, Егорьевское, Горьковское шоссе. Вот они традиционно не были так востребованы. Но сегодня, с учетом того, что там объекты дешевле, а класс этих объектов подчас не уступает объектам Новорижского шоссе, например, или той же Рублевки, западного направления, это направление начинает набирать популярность.

ВЕДУЩИЙ: Например, назовите нам эти сладкие места? Я-то два точно знаю, но сейчас я сверюсь с тем, что скажете вы.

ХРОМОВ: Конкретные поселки?

ВЕДУЩИЙ: Угу.

ХРОМОВ: Вообще, я бы так сказал, все стародачные места остаются по-прежнему сладкими.

ВЕДУЩИЙ: Нет. Я сейчас про восток говорю именно.

ХРОМОВ: Восток? Я бы назвал поселок Салтыковка, традиционно Малаховка, она как была, так и есть.

ВЕДУЩИЙ: А я тогда добавляю Купавну туда.

ХРОМОВ: Может быть, Купавна.

ВЕДУЩИЙ: Потому что это тоже очень старое место, еще довоенные все места. Салтыковка, мне кажется, она еще дореволюционная, такое есть ощущение.

ХРОМОВ: Ну, и Кратово на юго-восточном направлении, тоже места, где жили академики, композиторы, известные фамилии.

ВЕДУЩИЙ: Но пока еще эти места по ценам ниже, чем раскрученные западные. Правильно я понимаю?

ХРОМОВ: Знаете, здесь фактор ностальгии очень значительный. И многие, снимая дачи, действительно, вот как Георгий сказал, вспоминают те места, где они отдыхали в детстве, и те названия, которые на слуху. Эти названия на слуху в фильмах, в каких-то литературных произведениях, та же Малаховка. А новые места, которые начинают раскручиваться, это, конечно, Новая Рига, Дмитровское шоссе.

ВЕДУЩИЙ: То есть запад опять же.

ХРОМОВ: Опять же запад. Новые, современные названия. Не буду приводить пример, чтобы не рекламировать. Вот так примерно сегодня складывается.

АГАФОНОВ: Тут еще факт не ностальгии, а того, что Новая Рига, например, она просто хорошо доступна транспортно. Собственно, этим и пользуются те, кто сдает, то есть они понимают, что товар очень хороший.

ХРОМОВ: Вот с точки зрения привлекательности фактор транспортной доступности, конечно, может быть на первом месте. Есть два фактора. Это автомобильная дорога (быстро, удобно доехал) и электричка (быстро доехал, быстро дошел). Хотя популярные по-прежнему места в 30-километровой зоне, но с точки зрения автомобильного трафика самые пробочные расстояния как раз в пределах 30 километров. А потом от 30 км до 50 км и далее, собственно говоря, уже пробки нет, и там ехать несколько минут буквально. И здесь тоже изменяются приоритеты, спрос так немножко отодвигается от Москвы. Не могу сказать, что это какое-то сильное явление, но оно в наличии.

ВЕДУЩИЙ: То есть народ постепенно перестраивается и понимает, что, как вы сказали, по времени разница в несколько минут, а по цене-то разница более существенная, если мы берем зону дальше 30 километров?

ХРОМОВ: Вообще есть закономерность очень строгая. Как представитель Московской области, могу сказать, что один и тот же объект по мере удаления от Москвы теряет в своей цене. Там на расстоянии 20 километров - минус 15%, на расстоянии 40 км - минус 25%, на расстоянии 70 км - минус 35%, а объекты одинаковые с точки зрения потребительских качеств.

ВЕДУЩИЙ: Но при этом есть ли направления, где пробок практически не бывает? И пусть объект находится на большом расстоянии от Москвы, но при этом, чтобы до него доехать, надо потратить времени столько же, а то и меньше, чем на дорогу до объекта, который находится сразу за МКАД. Такие есть направления?

ХРОМОВ: Те же самые популярные направления, они остаются. Это северо-западное, западное направление.

ВЕДУЩИЙ: Нет. Я имею в виду, что вам не нужно толкаться в этой пробке, которая вблизи Москвы. Вот до МКАД доехали и сразу выехали на совершенно свободное направление. И вы там 70-100 километров едете со скоростью 100 километров, и вы через час на месте?

ХРОМОВ: Я бы назвал Киевское шоссе вот с этой точки зрения.

ВЕДУЩИЙ: Пока.

ХРОМОВ: Ну, все пока. У нас сегодня нет такого, чтобы за МКАД сразу поехал, к сожалению. Но на некоторых и за 30 километров от МКАД ты еще не едешь, а на некоторых уже через 10 км поехал. Вот поэтому Киевское шоссе пока.

ВЕДУЩИЙ: Киевское шоссе - это же новая Москва фактически, да? И вот после того, как это стала новая Москва, есть ощущение, что там что-то меняется, в том числе с точки зрения аренды дач? Может быть, люди активизировались? Сейчас мы про интернет-предложения, потом нам риелтор расскажет. Может быть, люди поняли, осознали, сказали: слушайте, а у вас же теперь дача-то в Москве будет, так что, будьте любезны, на 10-15% повыше цена. Или пока еще не наблюдается такого, Георгий?

АГАФОНОВ: Нет, на самом деле с новой Москвой, на мой субъективный взгляд, сейчас там нет никакого особенно движения большого по росту цен. Там есть сейчас движение власти. То есть люди все-таки пытаются понять, что делать с этой огромной территорией. Она нерегулярно застроена. То есть там ровно так же, как и везде, на самом деле есть регулярные коттеджные поселки, есть места дачные, дачные товарищества. Поэтому там нет такой эйфории, что это новая Москва стала. Сейчас там все-таки разбираются с территорией, что с ней делать.

ВЕДУЩИЙ: Поэтому пока не до вздувания цен. Я сейчас говорю про тех, кто дачи сдает.

АГАФОНОВ: С точки зрения того, что она присоединилась, ничего по большому счету не изменилось.

ВЕДУЩИЙ: Это так, Андрей?

ХРОМОВ: Я разделяю эту точку зрения. Мы внимательно с момента принятия решения о формировании этой территории наблюдаем за ситуацией на ней. И на начальном этапе владельцы недвижимости, конечно, попытались сыграть на этом. Но рынок покупателей никак на это позитивно не отреагировал.

ВЕДУЩИЙ: Они сказали: и живите в своей новой Москве, а мы в другое место поедем. Гордо сказали люди, да?

ХРОМОВ: Да, наверное, так. Поэтому ничего здесь такого экстраординарного не происходит. Есть несколько факторов. Один из них, главный - непонятно, что будет происходить, как будет развиваться застройка этой территории. И в этом смысле все находятся в спокойном, стабильном положении. Цены отвечают своему местоположению. В недвижимости же главное место, место и еще раз место.

ВЕДУЩИЙ: Место и транспортная доступность.

ХРОМОВ: Место и транспортная доступность. От того, что административный статус изменился, само направление, помещение и шоссе другими не стали.

ВЕДУЩИЙ: Тогда про те требования, которые сейчас люди выдвигают при аренде дач. С Георгия, наверное, начнем. Меняются ли они?

АГАФОНОВ: На самом деле, так как сейчас много людей, которые хорошо зарабатывают, скажем так, выше среднего достаток, они стремятся уже к хорошим объектам, у которых есть, как минимум, пара санузлов.

ВЕДУЩИЙ: Значит, санузел в огороде уже не котируется, я правильно понимаю, в большинстве случаев?

АГАФОНОВ: Безусловно, да. Если исходить из того, что кто-то хочет очень дешево снять, и комнаты снимают, не целый объект, а комнату, то здесь вряд ли что может поменяться, кроме цены, которая немножко все равно растет. А что касается качественного подхода, качественного спроса, он очень сильно изменяется в плане комфорта. Появляется необходимость в какой-то общественной зоне - это или каминный зал, или столовая, то есть объекты уже с обязательным содержанием вот такого помещения. Там несколько спален, потому что люди, когда уезжают, они стремятся, чтобы к ним гости в результате приехали, то есть гостевая какая-то должна быть. И это объекты среднего класса. То есть в среднем стоимость аренды по всему Подмосковью - 75 тысяч рублей.

ВЕДУЩИЙ: 75 тысяч рублей за месяц?

АГАФОНОВ: Да, за объект. И вот эти объекты, которые 75 тысяч рублей стоят в месяц, они содержат в себе уже всё, что я сказал.

ВЕДУЩИЙ: А самая дешевая какая цена по рынку? Сейчас нам Георгий назовет, а Андрей нам потом расскажет, где такую найти можно.

АГАФОНОВ: Самая дешевая цена по рынку за что?

ВЕДУЩИЙ: За домик. Все-таки за домик, не за комнату.

АГАФОНОВ: Ну, вот у меня прямо перед глазами: на северо-востоке цена минимум 51 тысяча рублей.

ВЕДУЩИЙ: И это с удобствами на улице или все-таки с удобствами внутри?

АГАФОНОВ: Это нормальное, хорошее строение.

ВЕДУЩИЙ: А расстояние от Москвы?

АГАФОНОВ: Ну, это в 20-километровой зоне.

ВЕДУЩИЙ: То есть все-таки вот эта близкая зона.

АГАФОНОВ: Безусловно.

ВЕДУЩИЙ: Андрей, минимальная цена? За какую цену в Подмосковье (Подмосковье большое, расстояние может быть дальнее), вот минимум сколько нужно иметь в кармане денег, чтобы понимать, что ты можешь снять дачу?

ХРОМОВ: Чтобы это был отдельный дом, удобства чтобы были внутри - где-то, наверное, 30-35 тысяч рублей.

ВЕДУЩИЙ: И это какое расстояние от Москвы?

ХРОМОВ: Ну, то же самое. Это вот среднее Подмосковье - 20-40 тысяч. Сорок километров…

ВЕДУЩИЙ: Это не так далеко, это не где-то там?

ХРОМОВ: Нет, нет. Это вот такие цены. Рынок аренды загородного жилья в кризис просел. Сейчас он восстановился до докризисного, но, по моему ощущению, уровня предкризисной активности он еще не достиг. А вот 75 тысяч рублей - это все-таки уже комфорт, наверное, это бизнес-класс. А вот хороший эконом, с санузлом внутри и участок где-то 12-15 соток…

ВЕДУЩИЙ: То есть с санузлом внутри и приличный участок.

ХРОМОВ: Да, и приличный участок - это вот где-то тысяч 35. Это не будет престижный какой-то коттедж, это не будет поселок, это будет добротный дом.

ВЕДУЩИЙ: А вот совсем дешево и даже с удобствами на улице, домик маленький и далеко от Москвы, это сколько может стоить?

ХРОМОВ: Я думаю, что сегодня тысяч от двенадцати.

ВЕДУЩИЙ: Я благодарю наших гостей.

00:00
00:00
</>